#87. determinismo de experiência. estar certo e errado ao mesmo tempo pode ser possível. o risco de transformar pessoas em cristais. mais links de succession. completamos 2 anos de flowsmag ;}
que texto brilhante!!! de fato há momentos em que duas pessoas podem estar certas e erradas ao mesmo tempo, mas o que mais me preocupa é essa interdição do debate, que é o que vem acontecendo na maioria dos campos, principalmente sociais. É tudo muito estranho, porque ao mesmo tempo que se tem falado muito de "coletivo", as narrativas acabam sendo mais individuais do que qualquer outra coisa.
Achei perfeitooo seu comentário 🌻 O que a gente já vou de debates com todos os envolvidos errados não é fichinha, e isso começou a me bugar a respeito do conceito de conversas com lados organizados e bem definidos. A coisa vira em segundos e aceitar que isso funciona agora desse jeito pode ajudar um pouco. Esse paradoxo do coletivo x individual também rende muito pano pra manga hein. Beijos!
dá muito pano pra manga mesmo. mas se a gente se resignar que é assim, a coisa vira em segundos, o que vai ser da comunicação. se não há debate, discordâncias e divergências embasadas e respeitosas, então é cada um no seu quadrado com sua própria verdade!
que reflexão/discussão mais necessária, mas perdi o bonde da polêmica com o Itamar (até procurei, mas meio porcamente e não achei). Ainda tô aqui sem fôlego pensando em diversas coisas. Enfim, muita ideia para compartilhar, mas precisaria de vários disclaimers! hhahahaha... mas acho que a fala do cara do restaurante tailandês resumiu bem. :)
puxado, né. resumindo muito a história, houve uma crítica publicada sobre o novo livro dele, daí ele fez uma resposta na folha comentando que "vini jr teve um boneco dele pendurado" sugerindo uma comparação e um racismo na escrita. e é claro que ele pode sentir isso, mas achei o tom inteiro da coisa muito problemático. e já houve um caso anterior, a partir de uma crítica do intercept, sobre uma obra anterior. quando a crítica é mais crítica, a coisa fica tensa.
mas quem sou eu pra achar algo, mas enfim, é nessas que a gente simplesmente silencia sobre tudo, porque "quem sou eu" pra entrar numa conversa dessas hehe
Me senti muito representada por esse texto. Você conseguiu exprimir em palavras, os sentimentos que tenho ao acompanhar as polêmicas diárias das redes sociais. Parece que tudo hoje sofre um processo de ascensão e queda muito rápido: primeiro todos amam aquela série, aquele artista, aquele livro, em seguida, os iconoclastas vem e desconstroem tudo até, muitas vezes, não sobrar nada. E não conseguimos mais debater, pois cada um já tem sua verdade. Acho que esse texto é pra ser lido e relido e talvez esteja bem a frente de seu tempo.
a aquariana emocionada lendo que está à frente do tempo ahahaha amooo
mas é, eu acho que precisamos com certa urgência amadurecer para debater e elevar a qualidade das conversas como um todo. sinto muita preguiça, impotência e um tédio a cada novo tema que surge, pelo esforço que todo esse circuito gera. daqui a pouco as pessoas vão começar a desistir de conversar e vão dançar no tiktok mesmo, porque dá menos trabalho kkkk
socorro, que edição necessária! eu tenho muita vontade de falar várias coisas sobre as tretas do itamar mas sempre fico quieta por medo de estar errada - caindo de cabeça no conto do vigário da dicotomia :( kkkk
obrigada pelo texto, amo o seu senso de humor afiado pra falar de tudo 🖤
Ai, não quero depreciar Itamar, mas o exemplo das terras com ele não poderiam ser mais ilustrativos do momento a que chegamos né. Fica uma competição acirrada de quem é mais cristal, quem é mais autêntico, quem deve ficar calado, uns lugares meio marcados na sala. Olho com cuidado e ao mesmo tempo certo cansado pra essas posturas...
Amei o texto e a reflexão levantada, e acho muito que é isso mesmo, existem sim situações de errado e só errado, e acho que elas costumam ser claras (ou mais claras), mas muitas coisas tem nuances e é possível estar certo e errado ao mesmo tempo. A vida não é uma telenovela com personagens planos que são sempre 100% vilões ou 100% mocinhos. Mas o que eu queria meeeesmo dizer é que adoreeei o fato de que eu tava lendo seu texto e pensando “nossa, isso aqui tá me lembrando a Laurinha Lero”, e de repente no final tá lá você indicando ela, hahaha. Vocês arrasam, e parabéns pelos 2 anos de Flows!
Brigadaaaa Re! Sou fã dos podcasts da Laurinha e confesso que adoro mais ainda as news dela ahaha
E pois é, nunca fomos bons de nuance em geral, mas sinto que estamos cada vez mais distantes de uma conversa construtiva. Além das coisas que comentei na news lembrei tb de outra coisa que cancela debate pra mim, que é o fiscal de contradição: gente que nem está atenta ao que vc tá falando, pois está esperando só vc deixar qualquer fio solto pra insistir naquele ponto. Só de lembrar já fiquei com ódio kkkk
Lu, como sempre, você conseguiu trazer um ponto superssério a respeito desse "Apocalipse do debate" que temos vivido em muitos níveis de um jeito acessível e divertido. Não aceite críticas! Hahaha Estou por fora dessa "treta" com o Itamar, mas desindividualizando o tema, seu ponto faz todo sentido. Ninguém pode ser cristalizado e, sim, certo e errado costumam andar de casalzinho, negar isso não é bem evoluir na discussão... Eu mesma (quem sou eu?) tive sérias dificuldades com o livro mais recente da Carla Madeira (gosto muito dos anteriores #disclakmer) mas, como ousar? Já virão os fãs com: "cala-a-boca-sua-escritora-que-nunca-publicou-olha-a-inveja" ou "então é assim que você contribui pra luta por um mercado editorial menos machista?!" Amfãm. Parabéns pelos 2 ano da .flowsmag! Cheguei há pouco, mas me sinto em casa :)
Sinta-se sempre em casa, que bom que vc chegou 🌻 Adorei Apocalipse do Debate, é exatamente isso, todos na defensiva de todos os lados e uma exigência de mil credenciais e condições pra fazer parte da conversa.
Eu não li o mais recente da Carla Madeira, lembro que gostei do Tudo é Rio e aí começaram a problematizar o final da protagonista no Twitter, até rolar um clima de cancelamento da obra por não ter cumprido as expectativas sociais. Complicado né. Mas morri de medo de ser cancelada nessa edição, apertei o botão e saí correndo kkk
Adoro essa citação do Calvino e a responsabilidade que ela traz, de escolher e de entender. Aceitar que a nossa visão pessoal não é definitiva era pra ser o ponto de partida de tudo, essa é minha visão definitiva kkk
Brincadeira à parte, acho que não agredir o outro era pra ser o básico e hoje virou diferencial né, infelizmente.
Claro que nem tudo terá um caminho do meio, muitas vezes é preciso radicalizar pra alcançar alguns direitos, mas no geral a visão da complexidade e de que as coisas têm muitas dimensões poderia salvar muitas conversas :)
que texto brilhante!!! de fato há momentos em que duas pessoas podem estar certas e erradas ao mesmo tempo, mas o que mais me preocupa é essa interdição do debate, que é o que vem acontecendo na maioria dos campos, principalmente sociais. É tudo muito estranho, porque ao mesmo tempo que se tem falado muito de "coletivo", as narrativas acabam sendo mais individuais do que qualquer outra coisa.
Achei perfeitooo seu comentário 🌻 O que a gente já vou de debates com todos os envolvidos errados não é fichinha, e isso começou a me bugar a respeito do conceito de conversas com lados organizados e bem definidos. A coisa vira em segundos e aceitar que isso funciona agora desse jeito pode ajudar um pouco. Esse paradoxo do coletivo x individual também rende muito pano pra manga hein. Beijos!
dá muito pano pra manga mesmo. mas se a gente se resignar que é assim, a coisa vira em segundos, o que vai ser da comunicação. se não há debate, discordâncias e divergências embasadas e respeitosas, então é cada um no seu quadrado com sua própria verdade!
Lu, acho que ainda tô muito sob o efeito disclaimers pra comentar tudo que queria, mas, cara, como amo a flows!
p.s. e tudo bem se eu seguir repetindo toda edição que eu não vivo sem sua curadoria de tweets?!
Aleeeee
O amor é recíproco ♥️♥️♥️
Eu queria muito voltar a embedar os tweets, esse lance artesanal tá puxado kkk
que reflexão/discussão mais necessária, mas perdi o bonde da polêmica com o Itamar (até procurei, mas meio porcamente e não achei). Ainda tô aqui sem fôlego pensando em diversas coisas. Enfim, muita ideia para compartilhar, mas precisaria de vários disclaimers! hhahahaha... mas acho que a fala do cara do restaurante tailandês resumiu bem. :)
puxado, né. resumindo muito a história, houve uma crítica publicada sobre o novo livro dele, daí ele fez uma resposta na folha comentando que "vini jr teve um boneco dele pendurado" sugerindo uma comparação e um racismo na escrita. e é claro que ele pode sentir isso, mas achei o tom inteiro da coisa muito problemático. e já houve um caso anterior, a partir de uma crítica do intercept, sobre uma obra anterior. quando a crítica é mais crítica, a coisa fica tensa.
mas quem sou eu pra achar algo, mas enfim, é nessas que a gente simplesmente silencia sobre tudo, porque "quem sou eu" pra entrar numa conversa dessas hehe
eu vou ler para opinar com os meu botões, porque talvez seja melhor silenciar em público mesmo... hihihihi
To igual, toda trabalhada na necessidade dos disclaimers! hahahahaha rindo de nervoso!
Ahahaha eu postei esse texto e saí correndo com medo de ser cancelada ou descontextualizada
Me senti muito representada por esse texto. Você conseguiu exprimir em palavras, os sentimentos que tenho ao acompanhar as polêmicas diárias das redes sociais. Parece que tudo hoje sofre um processo de ascensão e queda muito rápido: primeiro todos amam aquela série, aquele artista, aquele livro, em seguida, os iconoclastas vem e desconstroem tudo até, muitas vezes, não sobrar nada. E não conseguimos mais debater, pois cada um já tem sua verdade. Acho que esse texto é pra ser lido e relido e talvez esteja bem a frente de seu tempo.
a aquariana emocionada lendo que está à frente do tempo ahahaha amooo
mas é, eu acho que precisamos com certa urgência amadurecer para debater e elevar a qualidade das conversas como um todo. sinto muita preguiça, impotência e um tédio a cada novo tema que surge, pelo esforço que todo esse circuito gera. daqui a pouco as pessoas vão começar a desistir de conversar e vão dançar no tiktok mesmo, porque dá menos trabalho kkkk
que texto maravilhoso <3 li com vontade de aplaudir de pé!
aaaaaaaaaaa
♥️♥️♥️♥️
socorro, que edição necessária! eu tenho muita vontade de falar várias coisas sobre as tretas do itamar mas sempre fico quieta por medo de estar errada - caindo de cabeça no conto do vigário da dicotomia :( kkkk
obrigada pelo texto, amo o seu senso de humor afiado pra falar de tudo 🖤
Mariii
Ai, não quero depreciar Itamar, mas o exemplo das terras com ele não poderiam ser mais ilustrativos do momento a que chegamos né. Fica uma competição acirrada de quem é mais cristal, quem é mais autêntico, quem deve ficar calado, uns lugares meio marcados na sala. Olho com cuidado e ao mesmo tempo certo cansado pra essas posturas...
Amei o texto e a reflexão levantada, e acho muito que é isso mesmo, existem sim situações de errado e só errado, e acho que elas costumam ser claras (ou mais claras), mas muitas coisas tem nuances e é possível estar certo e errado ao mesmo tempo. A vida não é uma telenovela com personagens planos que são sempre 100% vilões ou 100% mocinhos. Mas o que eu queria meeeesmo dizer é que adoreeei o fato de que eu tava lendo seu texto e pensando “nossa, isso aqui tá me lembrando a Laurinha Lero”, e de repente no final tá lá você indicando ela, hahaha. Vocês arrasam, e parabéns pelos 2 anos de Flows!
Brigadaaaa Re! Sou fã dos podcasts da Laurinha e confesso que adoro mais ainda as news dela ahaha
E pois é, nunca fomos bons de nuance em geral, mas sinto que estamos cada vez mais distantes de uma conversa construtiva. Além das coisas que comentei na news lembrei tb de outra coisa que cancela debate pra mim, que é o fiscal de contradição: gente que nem está atenta ao que vc tá falando, pois está esperando só vc deixar qualquer fio solto pra insistir naquele ponto. Só de lembrar já fiquei com ódio kkkk
Lu, como sempre, você conseguiu trazer um ponto superssério a respeito desse "Apocalipse do debate" que temos vivido em muitos níveis de um jeito acessível e divertido. Não aceite críticas! Hahaha Estou por fora dessa "treta" com o Itamar, mas desindividualizando o tema, seu ponto faz todo sentido. Ninguém pode ser cristalizado e, sim, certo e errado costumam andar de casalzinho, negar isso não é bem evoluir na discussão... Eu mesma (quem sou eu?) tive sérias dificuldades com o livro mais recente da Carla Madeira (gosto muito dos anteriores #disclakmer) mas, como ousar? Já virão os fãs com: "cala-a-boca-sua-escritora-que-nunca-publicou-olha-a-inveja" ou "então é assim que você contribui pra luta por um mercado editorial menos machista?!" Amfãm. Parabéns pelos 2 ano da .flowsmag! Cheguei há pouco, mas me sinto em casa :)
Luuuu
Sinta-se sempre em casa, que bom que vc chegou 🌻 Adorei Apocalipse do Debate, é exatamente isso, todos na defensiva de todos os lados e uma exigência de mil credenciais e condições pra fazer parte da conversa.
Eu não li o mais recente da Carla Madeira, lembro que gostei do Tudo é Rio e aí começaram a problematizar o final da protagonista no Twitter, até rolar um clima de cancelamento da obra por não ter cumprido as expectativas sociais. Complicado né. Mas morri de medo de ser cancelada nessa edição, apertei o botão e saí correndo kkk
Cada dia gosto mais das suas escritas.
Você me desperta Gasparzinho's feelings ("ei, quer ser minha amiga?").
Só isso mesmo, porque também exausta e precisando trabalhar.
ahahaha amoooo <3 a news tem me aproximado de tanta gente boa, tô aberta a tudo kkkk
ai gente, me abraça, sempre exausta mas sempre tentando =)
Muito obrigada pelo comentário 🌻
Adoro essa citação do Calvino e a responsabilidade que ela traz, de escolher e de entender. Aceitar que a nossa visão pessoal não é definitiva era pra ser o ponto de partida de tudo, essa é minha visão definitiva kkk
Brincadeira à parte, acho que não agredir o outro era pra ser o básico e hoje virou diferencial né, infelizmente.
Claro que nem tudo terá um caminho do meio, muitas vezes é preciso radicalizar pra alcançar alguns direitos, mas no geral a visão da complexidade e de que as coisas têm muitas dimensões poderia salvar muitas conversas :)